Apertura

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Hola, soy Nuhabi Ramírez y te doy la bienvenida a El Arte de Existir, el podcast de Jorge Zentner. Existir es un arte cuando abordamos conscientemente nuestras relaciones, nuestro trabajo, cualquier aspecto de nuestra vida cotidiana. Es un arte existir si nos sentimos creativos. Cuando transformamos nuestra existencia en un arte, nuestra vida rebosa de sentido. Bienvenida, bienvenido a El Arte de Existir, el podcast de Jorge Sedner.

Bienvenida

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El Arte de Existir

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Cómo hacer de nuestra existencia un arte. Soy Jorge Centner. Gracias por acompañarme en el vigésimo segundo episodio de El Arte de Existir. Nos acercamos al final de la primera temporada del podcast. en este punto de inflexión quiero manifestar mi gratitud a todas las personas que hacen posible la realización del arte de existir. En especial quiero agradeceros a vosotros los oyentes. El tiempo y la calidad de atención que brindáis a cada episodio es lo que en última instancia llena de sentido a nuestro trabajo. quienes producimos el arte de existir somos plenamente conscientes de que no realizamos una programación de consumo rápido y superficial sabemos que no estamos ofreciendo un podcast de usar y tirar esto es así porque el podcast nació con la vocación de aportar enfoques y herramientas eficaces para los procesos de autoconocimiento y esos procesos individuales son siempre el fruto de una exploración paciente de la escucha atenta a todo lo que ocurre en nuestro interior de una adecuada maduración y elaboración de lo vivido en nuestra época hecha de prisas y de mil solicitaciones simultáneas que ponen a prueba nuestra capacidad de atención, hay que estar realmente motivado para escuchar desde el silencio interior, que es donde vibra y resuena la energía que viaja en las palabras. Gracias, confiamos en seguir contando con vuestra escucha. Gracias también por compartir y dar a conocer el arte de existir entre vuestros conocidos. Aspiramos a que el próximo año se consolide el constante crecimiento de la comunidad de oyentes. Con el inicio del nuevo año y de la segunda temporada del podcast, el arte de existir introducirá algunas novedades. En ese sentido, me ilusiona especialmente anunciar que, a partir de enero de 2022, nuestro podcast ofrecerá un suplemento destinado a los oyentes que quieren dedicar unos minutos a practicar meditación. El podcast con las meditaciones del arte de existir se publicará quincenalmente alternándose con la aparición de episodios habituales en otras palabras a partir de enero de 2022 cada sábado habrá una puerta de acceso a el arte de existir 2022 será también el momento de poner en marcha un proyecto en el que vengo reflexionando y trabajando desde hace mucho tiempo Se trata de el seminario del arte de existir. El seminario está concebido como un espacio de encuentro abierto a todas las personas que deseen profundizar en su práctica de autoconocimiento. He llamado a este nuevo espacio seminario por lo que tiene de semilla la es decir, por su vocación generativa y propiciadora de creatividad. En su primer año de actividad, el Seminario del Arte de Existir lleva por título Decirme Sí, pues está íntegramente dedicado a la autoestima. he decidido consagrarle el tiempo que sea necesario porque considero que la falta de autoestima es un asunto que nos afecta a todos. Si observamos con atención, comprobaremos que a lo largo del día solemos practicar sin darnos cuenta infinitas maneras de negarnos cariño, reconocimiento y validación. En suma, de decirnos no. A veces lo hacemos de forma sutil con una frase de apariencia banal. Eso no es para mí, ya sé que no lo conseguiré, es inútil. Aunque lo haga muy bien, tampoco hoy nadie lo percibirá ni me lo agradecerá, etcétera, etcétera. Y a veces lo hacemos de forma grosera, evidentemente dañina. Por ejemplo, con relaciones tóxicas que se alargan en el tiempo o se repiten idénticas con diferentes partners. Adicciones a sustancias, a actos compulsivos, a situaciones degradantes. Mil variantes del no cuidar de sí mismo, de del machacarse con pensamientos venenosos, del no quererse nada. En general, no somos conscientes de las muchísimas formas que en nuestra vida cotidiana llega a adoptar la falta de autoestima. Simplemente las sufrimos, ciegos a los disfraces con que se reviste ese constante decirnos no. Las vivimos mecánicamente, nos arrastra la inercia y en nuestro interior todo se vuelve opaco, estrecho, espeso. El seminario Decirme Sí es, por un lado, un observatorio, un milagro, un lugar desde el cual observar y darnos cuenta de esas formas sutiles o groseras con que se disfraza la carencia de autoestima. Por otro lado, el seminario es un tiempo y un lugar para el encuentro con la intrínseca capacidad de brindarnos pleno reconocimiento, aceptación incondicional y amor al que somos tal como somos. Decirme sí es una práctica consciente de la actitud interna que genera autoestima. Es un entrenamiento de la atención amorosa para trasladarla luego a nuestra vida cotidiana. Por su formato y su enfoque, el seminario es una práctica grupal donde los participantes pueden hacer de su exploración individual una experiencia intensa y transformadora. Estoy convencido de que el seminario promoverá en los participantes un profundo movimiento interno, una real apertura a nuevos paradigmas. El seminario de El Arte de Existir se realizará a través de Zoom una vez a la semana. Para facilitar la participación habrá dos horarios diferentes, un grupo por la mañana de 10 a 12.30 horas otro por la tarde de 19 a 21.30. Los interesados en participar del seminario pueden recibir más información escribiéndome a jorgesentner.com Próximamente brindaremos también más información en la agenda de la página web de elartedexistir.com a través de la newsletter y de las redes sociales. Muchas gracias por acompañarme en el vigésimo segundo episodio de El Arte de Existir.

Jorge charla con Davi

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Jorge en una charla anterior del podcast que estará en el link de este podcast, nosotros hemos hablado muchísimo sobre cómo manejar adecuadamente las expectativas. Muchas veces las expectativas que tenemos se alejan de la realidad y nos encontramos con la frustración. Y en esta charla anterior nosotros hemos hablado sobre las expectativas que tenemos sobre las otras personas, las expectativas que tenemos sobre las cosas exteriores, sobre nuestro empleo, sobre cómo nuestro jefe debería tratarnos. Creo que no hemos hablado tanto sobre las expectativas que nosotros tenemos sobre nosotros mismos y que creamos sobre nosotros mismos. Este esquema mental que muchas veces tenemos de que esto debería ser así, ¿no? Creemos que esto debería ser así y lo aplicamos inflexiblemente muchas veces con nosotros y con nuestra vida. ¿Qué podríamos Jorge aportar sobre este tema, sobre las expectativas que creamos muchas veces sobre nosotros, sobre nuestra vida y cómo esto puede generar

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muchísimo sufrimiento inútil? Sí, yo lo primero que diría al respecto, David, es que muchas de esas expectativas que tenemos sobre nosotros mismos en realidad no nos pertenecen. Son expectativas que podríamos llamar heredadas. Muchas veces nosotros vamos leyendo la mirada, el gesto, las actitudes de nuestros padres y de esa manera se va como esculpiendo en nosotros mismos, un mundo de expectativas. Con el tiempo, dada la relación que tenemos con nuestros padres y la demanda de afecto que tenemos hacia ellos, vamos como identificándonos o como tomando por propias esas expectativas. Si nosotros ahondamos un poco más en esta perspectiva podemos ver que tal vez ni siquiera le pertenecen a nuestros padres. Es decir, que son expectativas transgeneracionales, que ellos mismos ya acarrean desde generaciones anteriores. Son como proyectos que tiene el sistema familiar. Y ese proyecto del sistema se va sucediendo de generación en generación a través de algunos individuos que van haciendo propias esas expectativas. Por lo tanto, lo primero que se me ocurre decir es que, atención, hasta dónde son nuestras personales, individuales expectativas, Porque nosotros pertenecemos a un sistema que nos constituye. La dimensión sistémica del individuo, como no es palpable, como no es visible a simple vista, a veces está olvidada. Nos concebimos como un individuo cortado del resto, separado, y en realidad somos un individuo. Somos parte de un organismo vivo. que es el sistema familiar, el sistema cultural en el que pertenecemos, la clase social en la que se nos ha dado la vida o hemos tenido que desarrollar nuestra vida. Y todo eso está condicionando profundamente lo que nosotros creemos que es nuestro pensamiento, nuestra opción individual. ¿Por qué? Porque nosotros olvidamos que nuestra experiencia en la tierra se despliega en el plano de lo condicionado. Vivimos en la ilusión de un yo completamente libre en la experiencia. Yo creo que esta es la confusión fundamental que genera tanto sufrimiento. Vivimos en la ilusión del libre arbitrio, del libre albedrío, olvidando que no somos realmente libres como nosotros lo concebimos, que es libres de hacer esto de obtener lo otro ese no es el plano en el que se expresa nuestra profunda libertad que es real pero que no es del plano de lo relativo no es del plano de la experiencia porque este es un plano altamente condicionado cuando hablamos de expectativas acerca de nosotros mismos. Yo diría que lo que nos hace sufrir es la ilusión de ser libres y la constatación de que no lo somos. De allí viene la frustración, de allí viene el enfado con la vida, De allí vienen muchas emociones y muchas actitudes que si uno tiene una comprensión un poco más justa y más global de quién somos en realidad, entonces ahí se puede encontrar un alivio. Cuando nosotros hablamos de nuestras expectativas sobre nosotros mismos, estamos hablando de alcanzar algo. Toda expectativa se está planteando en el tiempo cronológico, es decir, en un llegar a, en un alcanzar algo que todavía no es. Generalmente esas expectativas tienen que ver con el hacer o con el tener. En la base de estas expectativas hay una confusión porque decimos que es una expectativa para ser médico o ser escritor o ser un político con poder o ser padre de familia o ser arquitecto. estamos hablando de lo que esa persona hará o de lo que esa persona tendrá pero no de lo que la persona es porque cuando nosotros estamos planteando una expectativa de ser estamos afirmando que todavía no somos y que gracias a nuestra acción gracias a lo que haremos podremos cumplir esa promesa de llegar a ser esto evidentemente está abocado a la frustración porque es un planteo completamente equivocado dado que nosotros no podemos ser sino en este instante dedicamos nuestras energías nuestras vidas a obtener lo que ya somos porque no hay una conciencia de ser plenamente aquí y ahora, en cualquier momento. Esto nos hace vivir con un sentimiento que algunos filósofos han llamado déficit óntico, una carencia del sentimiento de ser. Todo lo que nuestra expectativa acerca de nosotros mismos está expresando es en realidad la esperanza de que este sentimiento de carencia de ser desaparezca. Y desaparecerá el día que obtengamos, no se sabe muy bien qué, un título universitario, o un coche, o una casa, o una obra, o lo que sea. Esto es una especie de quiprocubo, es un equívoco. Pero es un equívoco que genera muchísimo daño. muchísimo daño yo el primero lo he vivido con mi vocación literaria a lo largo de décadas entonces sé de lo que estoy hablando la expectativa era llegar a ser escritor y cuando fui escritor el vacío existencial era exactamente el mismo porque no estaba conectado con quien yo era desde el principio Lo interesante es que este sentimiento de carencia, este sentimiento de déficit óntico, de no ser todavía, sólo se puede resolver, evaporar o solucionar en el instante presente. Por lo tanto, no está supeditado a una expectativa. sólo es aquí ahora porque aquí ahora ya somos si sentimos que todavía no somos es decir si alimentamos una expectativa de ser es pura y sencillamente porque estamos desconectados del momento presente de quien nosotros somos nuestra conciencia individual está desconectada de la vida que estamos encarnando en este instante El camino para apagar este incendio interior o llenar este vacío interior está en el instante presente a través de un ejercicio de atención. Trayendo la atención al instante presente realizamos nuestra plenitud de ser. Fíjate que tenemos a partir de esto un mapa diferente. Por un lado tenemos las expectativas en el plano de lo relativo que son perfectamente válidas en el sentido de que orientan nuestra acción hacia la realización de proyectos. Estamos hablando de una dimensión de la experiencia y tú puedes tener la expectativa de estudiar medicina y de hacer una especialidad y de ser padre de familia es perfectamente, es la vida misma. Ahora, el cómo vas a vivir esto es muy distinto si lo vives como una expectativa de obtener a través de todas esas realizaciones la realización individual, es decir, la plena conciencia de ser, un sentimiento de plenitud. Eso no es así. Al contrario, justamente cuando vemos personas muy sanas, me viene a la cabeza un profesor Gordon que conocí cuando era joven él estaba jubilado había sido un profesor en Cambridge y estaba sin parar investigando cosas investigando y estudiando ¿por qué? porque no estaba buscando la realización personal estaba justamente siempre con nuevas expectativas de desarrollo intelectual de conocimiento pero no se estaba jugando el ser o no ser en esos estudios entonces lo suyo era una constante ampliación de su curiosidad de la profundidad de su conocimiento estaba abierto a todo tipo de aportaciones era para nada dogmático eso entiendo yo que son expectativas proyecciones hacia el futuro una mente abierta al camino crecimiento a la realización de cosas es como una actitud vital sumamente fuerte lo otro no lo otro es poner la expectativa de que a través de la realización de experiencias o de la obtención de experiencias me voy a sentir pleno un día y mientras tanto me siento carente, con lo cual estoy instalado en la carencia y por otro lado abocado al fracaso, a la frustración y que eso lleva a una especie de depresión luego porque constantemente estás haciendo cosas y comprobando que tus expectativas no se ven satisfechas si tú observas los mensajes publicitarios verás que muchos mensajes publicitarios en el mundo de la restauración por ejemplo en el mundo del turismo está basada en ofrecerte experiencias Ven a vivir una experiencia. Esta es una trampa extraordinaria del capitalismo. Este consumo de experiencias en lo horizontal hace que no tenga fin Porque es un pozo sin fondo, tú puedes seguir viviendo experiencias, pero si tú no calas en vertical en lo que realmente cada instante te está dando de plenitud, siempre te queda una especie de sed de nueva experiencia. Siempre es una promesa porque se juega justamente con esta expectativa de que algún día te vas a sentir colmado. No, nunca te vas a sentir colmado porque justamente o te sientes colmado aquí y ahora o no te vas a sentir nunca porque esta satisfacción que te da el saberte a ti mismo plenamente, eso no te lo va a dar ninguna experiencia porque la experiencia justamente ocurre en el tiempo y entonces siempre hay un tiempo futuro en el que puedes vivir una nueva experiencia. no hay una vivencia profunda del instante presente se pierde de vista la riqueza, los matices, las posibilidades que ofrece cada instante entonces hay como una especie de deslizarte sobre la superficie de la vida y claro ahí puedes consumir para el mercado es perfecto esto porque si lo que te atraen son los viajes pues siempre te ofrecerán un destino distinto Siempre podrás, tú que has sido periodista de viajes y viajero, lo sabes, siempre hay un destino diferente, puedes seguir viajando y viajando y viajando y viajando, siempre te quedará esa sed de viaje. Ojo, me parece genial sentirlo, pero sepamos que no te va a dar esa plenitud que estás buscando en el instante presente. Son dos planos diferentes. Uno es el plano de ser y otro es el plano del yo el yo por mucho que consuma por mucho que viaje por mucho que consiga por mucho que haga no se va a realizar jamás y si lo que estamos buscando es nuestra realización no podemos buscarla en el plano del yo porque el yo es por definición carente inmaduro siempre con una sensación de incompletud o nos reconocemos La clave sería esta conexión con el presente, con el

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momento. Y sería a partir de ahí, de esta conexión con el presente y con el momento, que podríamos empezar a aprender la diferencia entre lo que es controlable y lo que no es controlable, lo que podemos realmente controlar en nuestras vidas y lo que tenemos simplemente que aceptar como las cosas son.

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El control es una ilusión del yo. En todos nosotros hay un personaje que es el controlador y que está trabajando las 24 horas del día y tanto se fatiga que a veces necesitamos beber algo o tomarnos algo o ponernos una música para que descanse el controlador no es cierto y que nos deje hacer un poco más allá de los límites que el propio controlador fija supuestamente para protegernos verdad para protegernos de los peligros para protegernos de un montón de cosas yo creo Creo que lo importante, David, otra vez, es diferenciar las distintas dimensiones de lo humano. Muchos de los sufrimientos que padecemos es por vernos en una sola dimensión, en una dimensión que está marcada por nuestros sentidos, por nuestras percepciones y por el olvido de todas las otras dimensiones en las que nosotros somos, pero no se ve. El autoconocimiento nos invita a profundizar en la complejidad y en la multidimensionalidad que nos constituye. Seguro que en alguna dimensión nosotros tenemos un cierto margen de control, pero claro, si llevamos eso a otras dimensiones nos damos cuenta de que no hay un yo que pueda ejercer semejante control. control. Sí, en algún aspecto podemos vivir con la ilusión de controlar. Yo estoy más proclive a hablar de conocimiento que de control, es decir, de toma de conciencia. Querer controlar tantos factores que no dependen de nosotros es abocarse otra vez al fracaso y a ver cómo se nos escapa el agua por todos lados es como querer retener agua y que eso haya pinchazos por todos sitios y fugas por todos lados a más fugas más esfuerzo para controlar más tensión interna más rigidez es todo lo contrario a fluir con la vida Hay ciertos aspectos, ciertas dimensiones en las que podemos tener un margen de gestión, de control, pero eso es lo que se ve del iceberg. Lo que realmente nos lleva en el camino de la vida es la parte sumergida, es la parte en la que el yo no tiene ningún poder porque lo ignora todo, no sabe ni siquiera que eso existe. Yo no hablaría justamente justamente de control, pero sí de diferenciar las distintas dimensiones en las que nosotros podemos expresarnos constantemente. Hace un rato yo hablaba justamente como ejemplo de la dimensión sistémica, de nuestra dimensión sistémica, de cómo somos parte de un sistema que nos conduce, que nos porta, que nos contiene, que nos atraviesa, que nos da nacimiento incluso te diría. Lógicamente si yo soy un miembro, una célula de ese organismo, no soy yo quien como célula individual va a controlar a todo el organismo. Evidentemente que mi conducta, mi vida, mis experiencias van a estar dominadas por leyes que son del orden de lo general, de lo orgánico en este caso y no de lo individual. Entonces, ¿qué control voy a tener yo sobre Para mí,

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Jorge, funciona muy bien la práctica del Zen, de sentarse sin expectativas, sin desear llegar a hacer algo, sin el deseo de obtener algo. ¿Qué otras prácticas o qué sugerirías tú para que nuestros oyentes también puedan empezar a darse cuenta de estas expectativas? Principalmente de las expectativas irracionales que creamos sobre nosotros mismos, sobre nuestras vidas. ¿Qué podemos hacer? ¿Qué caminos podríamos?

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Mira, el Zen, tal como tú o yo lo hemos practicado o lo practicamos, sale de la vida misma. Todo lo que son las prácticas budistas salen de la experiencia del Buda Shakyamuni que había probado mil yogas y mil técnicas para llegar al conocimiento o descubrir el porqué del sufrimiento humano. Por lo tanto, para mí la práctica es la vida cotidiana. Es la práctica de la atención y de la presencia en la vida cotidiana. Y mucha gente lo hace sin haberselo propuesto y sin haber leído libros y sin saber lo que es el budismo. Simplemente están presentes en aquello que hacen, están conectados y también no nos ilusionemos es muy difícil para un ser humano yo diría imposible vivir las 24 horas del día con una calidad de presencia plena yo creo que la vida cotidiana en cada instante nos ofrece la oportunidad de profundizar en el conocimiento de quien somos en el conocimiento de lo que es la realidad no hace falta hacer viajes a lugares exóticos no hace falta tener gurúes, no hace falta ningún tipo de lectura para esto, tener una erudición o un conocimiento filosófico. No, no, no. El instante presente de cualquier persona en cualquier circunstancia es la puerta hacia el conocimiento. Basta con que el propósito de esa persona sea ser ella misma y conocerla. y en algún modo realizarse y sentirse plenamente a sí mismo. No hay técnicas específicas y no hay caminos exclusivos. Si hay 7.000 millones de personas en la Tierra, hay 7.000 millones de caminos. Ninguno de esos 7.000 millones de personas está viviendo de manera equivocada. Tal como es la realidad de cada uno, ese es el camino y esa es la puerta al conocimiento, de instante en instante. Por lo tanto, fíjate que no hay ninguna propuesta, no hay ninguna oferta, no hay ninguna expectativa. Justamente la mejor manera de conectar con el instante presente es dejar caer las expectativas. Lo decías muy bien hace un momento cuando decías que tu camino era sentarte en el cojín de meditación sin expectativas, sin querer alcanzar algo, sin desear ninguna otra cosa, simplemente estar allí sentados. El ser humano puede estar en tres posturas, puede estar sentado, puede estar de pie o puede estar acostado. Las tres posturas conducen a sí mismo. por lo tanto no hay una posición o no hay un acto o no hay nada que te impida es trayendo la atención nos daremos cuenta de que ya somos el que necesitamos o deseamos ser hay un problema simplemente de darse cuenta y este darse cuenta no es acumulativo es de instante en instante Por lo tanto, en la medida en que nosotros nos demos cuenta de que en este momento estamos conversando y estamos plenamente aquí cuando estamos charlando, esto es todo lo que hay. No hay experiencias llenas de fuegos de artificio. El nirvana es esto. solo que no nos damos cuenta. La iluminación es nuestra condición natural, solo que no nos damos cuenta. Entonces, si nosotros traemos nuestra atención a lo que es en este momento, veremos que ya somos plenamente y experimentaremos esa paz, ese sentimiento de unidad con todo lo que existe, ese sentimiento de realización de plenitud y un cierto grado de felicidad por llamarle de algún modo aunque es una palabra que está muy gastada en este momento Pero todo está en el instante presente de cualquier persona en cualquier situación. Incluso en aquellas situaciones que leemos como desgraciadas, momentos de enfermedad, de sufrimiento, de maltrato. Hay muchísimas situaciones horribles que podemos vivir en la Tierra. Pero ese es el momento, no el siguiente.

Cierre

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Muchas gracias por escuchar este podcast. Tu presencia completa el sentido de nuestro trabajo en el arte de existir. Un nuevo episodio estará a tu disposición en 15 días. Si lo deseas, tienes la posibilidad de suscribirte a través de Spotify, Apple Podcast o la plataforma de tu preferencia. Te recuerdo que puedes hacernos llegar tus preguntas para la consulta o la sugerencia de temas que consideres de interés al correo electrónico jorgesentner.com Para mantenerte al día de las actividades que propongo, talleres de grupo El arte de existir.

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El arte de existir. Mesa de redacción, Davi Carneiro. Música y edición de sonido, Antonio Matzei. Imágenes y grafismo, Mariona Cabasa y Laura Crechel. Redes sociales, Laura Crechel y Martín Zettner. Producción y coordinación general, Bruno Gargiulo. Locución, quien les habla, Nujavi Ramírez. Dirección y presentación, Jorge Zentner.