Bienvenida

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Bienvenido a El Arte de Existir, el podcast de Jorge Zentner.

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¿Cómo hacer de nuestra existencia un arte? Soy Jorge Zentner. Gracias por acompañarme en el vigésimo quinto episodio de El Arte de Existir. En el episodio 22 del podcast anuncié la próxima puesta en marcha del Seminario del Arte de Existir. Desde que hice ese anuncio, varias personas me han contactado y se han anotado en la lista interesadas en participar. Confieso que me llena de ilusión ver que esa actividad que propongo es recibida como algo útil. Pero ya un buen tiempo antes de ese anuncio, una amiga muy querida con quien había compartido mi idea, me ha estado motivando y casi empujando para que lo antes posible ese proyecto del seminario se convirtiera en realidad. Fue ella quien, por ejemplo, me explicó que el seminario no podía realizarse solo por las tardes, Debía también desarrollarse en un horario matutino, porque, y aquí voy a usar sus palabras, a muchas madres de niños pequeños nos vendría muy bien participar del seminario, pero no estamos disponibles para eso a la hora de duchar, dar la cena y acostar a nuestros hijos. Ante este argumento irrebatible, el seminario del arte de existir tendrá naturalmente también un horario matutino. Mi amiga se llama Faustina Hangling y el primer recuerdo que tengo de ella es el de una niña de cuatro o cinco años caminando de la mano de su madre por el paseo marítimo de Sitges a finales de la década de los setenta. No sé con certeza si en esa época Faustina ya escribía poesía, pero es muy posible. Yo juraría que siempre ha escrito. Volví a encontrarme con Faustina muchos años después, en la inolvidable redacción de la inolvidable revista lateral que había creado y dirigía mi inolvidable amigo Michael Desch. Allí Faustina era ya una joven egresada de la carrera de Humanidades de la Universidad Pompeu Fabra. Oficialmente se ocupaba de comunicación con otros medios, pero la verdad es que la vi hacer un montón de tareas diferentes. Diferentes también fueron sus trabajos posteriores, periodista, autora de documentales, de programas de radio. Con el tiempo Faustina se ha especializado en historias del arte en la Escuela del Louvre en París, en literatura comparada e historia del cine en Roma, en danza y lenguajes escénicos en Buenos Aires, en Río de Janeiro, en Barcelona y ya en tiempos más próximos he visto cómo se ha ido formando como terapeuta Gestalt y trabajando en la ayuda a personas y grupos. La vida, que es muy generosa como sabemos, le ha dado a Faustina tiempo y energía para ser madre de dos hijos y entre otras muchas cosas escribir una novela que recomiendo vivamente. Su título El amor era esto. Todavía cuando el seminario del arte de existir solo era un vago proyecto en mi cabeza, Faustina ya me manifestó su deseo de participar, un acto que bien podríamos catalogar como de confianza ciega o de temeridad, cada uno como quiera llamarlo. Pero ahora el seminario es algo mucho más real en mí. Así que pude mantener con ella una charla por Zoom para explicarle qué es y de qué va el seminario del arte de existir. En otras palabras, pude responder al fin a todas las preguntas que Faustina no se había hecho. Hoy, en el vigésimo quinto episodio del podcast, te invito a compartir

Jorge explica el Seminario Decirme sí

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esa charla ¿Qué pasa?

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Yo me estaba diciendo, a ver, por una parte, qué difícil para mí hacerte preguntas habiéndote visto y conociéndote y por otra parte, qué fácil, ¿no? Vengo a ver ahora frente a mí a la versión más condensada del Jorge que se ha ido creciendo con los años y que para mí es sorprenderte verte. El asunto es que yo me encuentro frente a la última versión de Jorge en vida mía y digo, hostia, quiero estudiar con él porque quiero estudiar contigo el seminario yo intuyo lo que hay en el seminario realmente no lo sé todavía pero intuyo y ayer me pensando en esto me venía hay algo de la mirada de tu mirada que ya ha llegado a una penetración y a una madurez que me gustaría hablar de eso hay algo de del estar no de ese estar existencial que también ha llegado a un punto donde está como muy sólido muy estable Hay algo del corazón, que es estar en el corazón para Jorge, que también entiendo que es un punto de madurez al que has llegado, y hay algo de las manos, del hacer, del brindar. De estos cuatro puntos es lo que yo intuyo que yo quiero encontrarme contigo en el seminario.

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Yo corregiría un poquito. Tú lo estás viendo como un fruto de una madurez y de un acabamiento, y yo lo veo como parte de un proceso en marcha en mí. El proceso de autoconocimiento, y el seminario es un proceso de autoconocimiento, no cesa jamás. No hay una meta. Porque el autoconocimiento es algo que uno realiza, el saber quién soy es una realización de el instante presente no es un saber es un conocimiento no es una información es una inteligencia no nos pertenece al individuo es una inteligencia que está en todo lo que es es saberse parte de lo que es entonces mi función en el seminario es por un lado facilitar el proceso y Y luego hay todo un trabajo docente, porque el seminario tiene algo también de reeducación emocional. El seminario tiene un aspecto de reeducación emocional, porque no nos han educado a vivir esas energías que llamamos emociones, esos movimientos internos de nuestro organismo físico, no nos han enseñado a vivirlos plenamente, Al contrario, nos han enseñado más a temerles, en algunos casos, a reprimirlos, a negarlos, a obstaculizarlos, a bloquearlos. Por otro lado, el seminario es una práctica de espiritualidad en la vida cotidiana. Tiene una dimensión de práctica espiritual. Es proceso de autoconocimiento, es práctica espiritual, reeducación emocional, con se hace tiene un aspecto práctico y un aspecto teórico y un tercer aspecto que es el aspecto dinámico es decir todo lo que ocurre en la presencia de otras personas que están viviendo el proceso entonces atiende a los distintos planos del ser hay un plano que podríamos llamar psíquico que es aquel de nuestra cuerpo relacional y que se manifiesta a través de las emociones luego hay el plano trascendente hay un plano físico porque gran parte de el seminario se condensa en la práctica de meditación es decir la práctica de meditación es inseparable de las dinámicas grupales por eso Eso es que yo estoy desarrollando las meditaciones guiadas en forma de podcast para que eso pueda estar al alcance de las personas que se puedan en casa sentarse y seguir esas meditaciones. Esas meditaciones son una transmisión de orden energético a través del silencio y de la palabra. Si te fijas, el seminario es como una conjunción de planos en la que el ser se expresa y nosotros allí trabajaremos a partir de qué trabajaremos a partir de aquellos síntomas en donde las personas ven que no fluyen orgánicamente con la vida y que muchas veces se lee como un fruto de la carencia de autoestima. Por eso el seminario se llama Decirme Sí. El seminario tiende a una afirmación completa a la vida. La vida no como algo externo a mí mismo, sino como algo que cada uno de nosotros encarnamos. Nosotros somos la vida. Y si nosotros interiormente nos estamos relacionando desde un sí pero con la vida que encarnamos, si siempre nos estamos dando una especie de aceptación condicionada, condicionada a saber más, a ganar más, a obtener más, a conseguir objetivos, siempre nos estamos poniendo condiciones para darnos ese sí. Y esto luego se trasunta en síntomas, en angustia, en depresión, en malas relaciones con los demás y con el mundo. Todos estos sufrimientos, que en el budismo se llaman estos sufrimientos inútiles, provienen de la ignorancia de saber quién soy. Es el conocimiento en este instante de saber quién soy quien me da la inteligencia para trascender toda esa visión problemática de la existencia.

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Vamos a hacer una cosa, Jorge. Retomar todo esto que has dicho, a ver si yo lo he entendido bien. Muy bien. El seminario Decirme Sí es un seminario que de alguna manera está conjugando los distintos aspectos del ser, desde la presencia en completud, la dimensión espiritual de una conexión con algo que es más grande que nosotros No

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es tanto la conexión con algo que es más grande que nosotros, sino que es que soy yo. Yo soy eso. No es algo que está más grande que yo. No hay nada más grande que yo. lo espiritual es reconocerse como algo que es más grande que el ego eso sí pero soy yo yo soy la conciencia yo soy la atención yo soy la fuente del amor no es algo más que me trasciende a mí no, trasciende a mi ego

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entonces hacemos

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no hay dualidad

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es un

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enfoque no dual evidentemente

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vale, entonces la presencia digamos completa el enfoque no dual en unidad con uno mismo y con todo lo que es y el desarrollo de habilidades emocionales que nos corresponden y que nos van a llevar a una mayor competencia interrelacional y hasta aquí ¿son estas tres grandes áreas?

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bueno, esto luego yo supongo que ramifica mucho en la práctica porque en cada uno de esos elementos lo atraviesan hilos comunes por ejemplo la práctica de la atención la práctica de la atención tiene que ver con lo corporal tiene que ver con lo relacional tiene que ver con lo espiritual porque en última instancia estamos hablando, tú lo decías de mejorar la calidad de presencia y de integridad.

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Sí.

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Y esta integridad y esta calidad de presencia es fruto de la calidad de la atención.

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Vale, entonces, una pregunta quiero hacerte, Jorge. Dos. ¿Cómo funciona prácticamente, o sea, tú has dicho, sí, iremos viendo la casuística, digamos, los emergentes, ¿no?, lo que trae el grupo de problemática, ¿no?, los síntomas relacionales, del no fluir, del malestar,

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¿no? Exacto.

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Y prácticamente, entonces, como se llama seminario, es un seminario, entonces ¿cómo funciona? ¿Qué es lo que va a tener cada sesión?

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Sí. El seminario es una experiencia. Es decir, es una experiencia transformadora. Por lo tanto, no está dirigida exclusivamente a nuestra parte cognitiva. Hay una parte que podríamos llamar didáctica o teórica en la que yo transmito un de cómo yo veo que es la realidad y luego es una práctica. Fíjate que yo al seminario le llamo práctica de la atención, práctica de autoconocimiento, práctica de autoestima. Entonces, concretamente, ¿cómo trabajaremos? Trabajaremos con lo que cada participante trae al seminario. No es una cosa teórica, sino que es una cosa concreta, porque al mismo tiempo es un proceso de sanación para las personas que participan. El seminario no tiene un final. El seminario es un espacio abierto en donde las personas pueden entrar y salir, ir renovándose, porque la vida no tiene principio y final desde este enfoque es simplemente una práctica de observación de comprensión de conciencia Es de ir haciendo conciencia. Entonces, concretamente trabajaremos, primero que todo, tratando de que las personas que participan tengan un mapa de su propio proceso. ¿Cómo sería ese mapa? Ese mapa es, dado que el seminario se llama Decirme Sí, hay un elemento muy importante que es tomar conciencia de cómo me digo no. ¿Cómo es que yo en mi vida cotidiana en el día a día me digo no evidentemente es a través de patrones de conducta que sistemáticamente me dicen no por cosas aprendidas he aprendido a decirme no en la manera de vivir mis emociones muchas veces estoy diciendo no a lo que siento estoy negándome la capacidad de sentir cierta estas emociones y tengo que experimentar emociones sustitutas que no son adecuadas a lo que estoy viviendo. Adicciones. Las adicciones son una de las maneras de decirme no. Que levante la mano el que no tenga adicciones. Porque, claro, quien más quien menos, hoy en día el que no es adicto a las pantallas es adicto al trabajo y y es adicto a Netflix, y es adicto a la comida, al chocolate, a la marihuana. Y esto no es por una cuestión moral que se trabaja, sino simplemente porque es una manera de socavar nuestra autoestima. Es muy difícil encontrar una procrastinación sin una adicción, porque tienen una dinámica entre ellas. Y mucha gente sufre de procrastinación. Es una manera de decirse no. Podemos hacer una lista enorme y lo que me interesa es que los participantes del seminario, en una autoexploración, empiecen empiecen a tener un mapa de sus modos de decirse no, es decir, en sus maneras de ignorarse. Claro, cuando tú empiezas en la vida cotidiana a darte cuenta, ya le has ganado casi el 90% a tu autoestima. Aquí lo que resuelve todo es cuando te das cuenta. Y lo que te diste cuenta ayer no te sirve para lo que te das cuenta hoy. Es darte cuenta, es darte cuenta, es vivir consciente en última instancia es la esencia de lo que yo llamo el arte de existir, por eso el podcast se llama el arte de existir ¿a dónde vamos? es a vivir conscientes y esto es un camino que no tiene límites ¿por qué queremos aprender a vivir conscientes? porque nos estamos preparando para morir y queremos morir conscientes y en paz La vida es un aprendizaje de dónde encontrar ese contacto con la paz interior.

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con

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el sentimiento de paz interior, de realización, de plenitud, en el instante presente. ¿Por qué? Porque así es como queremos morir. Y nunca nos vamos a morir la víspera, siempre nos vamos a morir ahora. Entonces, más vale aprender a conectarme ahora con... con esa fuente que me provee de un sentimiento de paz interior, de realización personal, básicamente eso. Yo lo que voy a pedir a las personas que vengan al seminario es que se comprometan a hacer como mínimo un tramo de 10 sesiones y después la gente puede seguir otros tramos que quieran.

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Entonces haríamos un tramo en presencia en la práctica de presencia contigo, con estos parámetros que van a ir apareciendo y que tú traes, ¿y cada cuánto se dan los encuentros?

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Los encuentros serán una vez a la semana. Yo haré dos horarios, un horario matinal y un horario por la tarde. El trabajo tiene que ser realmente entre las sesiones del seminario. Porque al trabajo sobre uno mismo no te lo puede hacer otra persona. O tú te ocupas a lo largo de tus días o nadie se va a ocupar. No vas a desarrollar conciencia porque estés en contacto con una persona que se dedica mucho a meditar. O meditas tú o no te va a pasar nada.

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Explica un poco mejor esto, Jorge, porque así vamos viendo también a quién le puede interesar. Es decir, ¿qué me puedo, cuando hablas del trabajo entre sesiones? Ejercicios,

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ejercicios, ejercicios. Primero que todo, meditación. Si la gente, si no entra en una disciplina de mínimamente varias veces por semana sentarse a meditar, no va a experimentar lo que se experimenta cuando se medita. Luego hay muchos ejercicios. Por ejemplo, imagínate, hablábamos de detectar creencias. A lo largo de todo el seminario, las personas que participan tendrán que ir desarrollando lo que yo llamo un diario de creencias yo daré pautas de cómo se hace un diario de creencias luego otras prácticas práctica de gratitud cuando hablamos de llevar la espiritualidad a la vida cotidiana hablamos de estas cosas qué quiere decir la espiritualidad en la vida cotidiana es vivir menos desde la mente y hacer un viaje de 40 centímetros hasta el corazón hay hay prácticas que están demostradas que nos abren el corazón. La práctica del agradecimiento, la práctica de la bendición, el servicio, son prácticas que abren el corazón. Más abrimos el corazón y más abrimos una comprensión de la realidad no dual. Menos abrimos el corazón y más seguimos enredados en una comprensión dualista de la realidad que quiere decir una comprensión dualista quiere decir yo como algo separado del resto a partir de allí empiezo a ver todo como dos cosas en conflicto yo y el mundo yo y tú y luego todo eso en mi interior Yo que quiero una cosa, pero quiero lo contrario. Yo que tengo que hacer no sé qué, pero no quiero hacerlo. A partir de este enfoque, todo empieza a estar en conflicto en nuestro interior. Hacer una práctica de espiritualidad en la vida cotidiana significa alentarnos, entrenarnos en mirar el mundo y vernos a nosotros mismos desde lo que se llama el corazón. Es una forma poética de decir de alcanzar un estado de conciencia que me permita trascender lo que mis sentidos ven porque mis sentidos me ven separado del mundo mis sentidos me dicen que yo termino aquí en mi piel mi corazón me dice que no mi corazón me dice que yo soy también el aire que respiro y que por lo tanto soy los árboles que ni limpian ese aire y que soy la lluvia que limpia esta atmósfera y que soy el mar que recoge ese agua y que soy el mar que se evapora y se hace nubes entonces empiezas a tener una visión de unidad con todo lo que es cuando tú practicas aquello que te permite verte como parte de una sola cosa en tu cuerpo se despierta una energía particular, que es la compasión. Pero no es fruto de que suena la flauta, ni de la moral, ni de las buenas intenciones. No, no. Es fruto de un estado de conciencia. Y si nosotros no practicamos para acceder a ese estado de conciencia, pues vamos a vivir en este estado de conciencia ramplón, en el que todo está separado de todo, todo está en conflicto de todo, todo es un problema que uno tiene que resolver, y entonces empezamos a crear una realidad que nos agobia. Pero esa realidad no existe si yo no la creo, y la creo con mi mirada. Así como creo una realidad determinada, creo a un Jorge determinado. Yo puedo crear un Jorge separado de todo, que evidentemente separado de todo estará dominado por el miedo, o puedo crear un Jorge que se concibe parte de un todo. Y evidentemente lo que voy a experimentar es muy distinto al miedo.

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Entonces, el seminario de Decirme Sí es un tramo que ha guiado por ti, Donde vamos a estar, digamos, practicando una espiritualidad encarnada.

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Exacto. Nada de vuelos estratosféricos.

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Con un diario de a bordo hecho de tareas cotidianas de

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sesión

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a sesión. Y ¿para quién? Está súper

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indicado. Cualquier persona que tenga interés en dejar de sufrir inútilmente tiene acceso a esto. No es una práctica que demande ni estudios especiales, ni una condición física especial, ni haber leído mucho de filosofía o de espiritualidad o de oriente. No. Cualquier persona de cualquier nivel intelectual puede de participar del seminario el seminario trata de ser lo más tierra a tierra posible lo más encarnado como has dicho tú y aquí no importa ni la condición social ni la elección de género ni si eres madre o no eres madre da igual lo que demanda básicamente el seminario es lo mismo que demanda cualquier práctica compromiso y disciplina Pero no disciplina en el sentido de cumplir con un deber. Disciplina en el sentido del amor que el discípulo tiene por su maestro. Evidentemente el maestro de cada uno es nuestra conciencia. Nosotros no tenemos que hacer los ejercicios o las prácticas desde el tengo que hacerlas, sino del que amo hacerlas. porque son prácticas que demandan rendición, son prácticas que demandan entrega. No siempre son agradables. Para nosotros interrumpir nuestra vida cotidiana, estresada, dualista, y sentarnos a ver qué es lo que vamos a agradecer hoy en día, demanda un pequeño pararse y un cierto esfuerzo. una cierta intención. Cuando nosotros hacemos la práctica de la bendición y, por ejemplo, estamos en pareja, estamos en crisis con nuestra pareja, nos miramos mal, discutimos, no nos hacemos favores, no hacemos nada por el otro para que la vida le sea más fácil. Al contrario, estamos energéticamente en un momento de disrupción. Entonces, ¿qué hacemos? acusamos al otro todo el tiempo lo acusamos de que esto lo otro que no hace que no si hace que como me habla claro si yo en ese caso soy la persona que está en esa crisis y me tengo que sentar a bendecir todos los atributos magníficos de mi pareja porque yo a mi pareja ponle que la acuso de insolidaria y entonces yo tengo que sentarme a bendecir su capacidad solidaria Porque el arte de bendecir es eso, es poder ver en la otra persona lo que la otra persona no ve en sí misma. Yo tengo que verla. Y claro, eso implica que si lo voy a afrontar desde mi mente crítica, no lo voy a ver. Yo voy a ver su insolidaridad, que es lo que veo todo el tiempo. Entonces, claro, si esto, la persona que participa del seminario, no está dispuesta a comprometerse con la práctica, a realmente exponerse a una transformación profunda de su manera de estar en el mundo nadie le va a dar un saber infuso así es un compromiso todo lo que puedo yo transmitir Faustina lo he sacado de la práctica silenciosa del Zen allí no hay discursos todo es una transmisión de corazón a corazón lo que yo estoy haciendo es una adaptación de esa enseñanza que yo recibí en el silencio a un público occidental que no siempre va a estar dispuesto a ir a sentarse 10 años en una sala en silencio todo mi trabajo desde hace muchísimos años es buscar racursi cortar de camino para que las enseñanzas puedan llegar y la enseñanza no es mi es una enseñanza que se hace entre las dos personas en este caso entre todos no es que yo sea un maestro yo soy un facilitador de la enseñanza pero la enseñanza está en el aire

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Parece que el esfuerzo del que hablas, porque cuando has dicho un esfuerzo, la disciplina, el esfuerzo, todo eso... No,

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más que esfuerzo, intención.

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Pero asusta un poco, ¿no? Pero digamos que la conclusión que yo he sacado es que el esfuerzo del que hablas es el esfuerzo de salir de la inercia, ¿no? En la que estamos.

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Yo no creo haber usado la palabra esfuerzo, pero en todo caso, si algún esfuerzo hay que hacer, es la de dejar de hacer esfuerzo. Vale. Es todo un ejercicio de dejar ir, dejar ir, soltar. Todo lo que hacemos nosotros con esfuerzo lo hacemos desde el ego y porque tenemos un objetivo que alcanzar. En el seminario es muy importante que lo veas, es que no hay una meta. Todas las metas son del ego. El ego quiere aprender, quiere mejorar, quiere madurar, quiere saber, quiere iluminarse. Todo eso nosotros es un ejercicio básico del seminario, es soltar eso. Desde la perspectiva del ego, el seminario es para nada. Si pudiéramos hacer el seminario para nada, eso sería perfecto. Es como la meditación. La meditación, en eso yo siempre cuando guío las meditaciones lo digo... Estamos sentados para nada. Quítate los objetivos. Todos los objetivos son del ego.

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Me ha gustado esta idea del racursi, de los atajos.

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Atajos, esa es la palabra.

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Buscarle los atajos al zen para gente que no tiene tiempo para estar 10 años en un cojín.

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Ni tiempo, ni disciplina, ni una... digamos aguante

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es

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una disciplina

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dura

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el zen es para valientes a veces es como muy fácil yo siempre digo que si yo pude estar 10 años en eso es porque para mí era fácil

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estaba hecho a tu medida

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estaba hecho para el carácter mío de ese momento cuando yo pude trascender un poco mi carácter austero y de ese tipo seco me fui a bailar los 5 ritmos dejé el zen y me fui a

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bailar entonces sería vale me gusta mucho esta idea de los atajos yo te agradezco tus 10 años si el seminario decirme si fuera un antídoto para qué sería el antídoto para la ignorancia de quién soy ¿Y

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qué más? Sería un antídoto contra la inercia, contra la mecanicidad, contra lo que se llama el hábito, la rutina. Es una práctica de la atención y de la aceptación plena al instante presente. En ese sentido, es un antídoto al aburrimiento, a la repetición. ¿Por qué? Porque nos abre a la renovación constante de la vida. Es un antídoto también al victimismo. ¿Es un antídoto a la culpabilización crónica? ¿Es un antídoto contra la heroicidad? que va muy de la mano con el victimismo, es un antídoto contra los patrones de conducta personales, y es un antídoto contra la violencia, porque muchos de los problemas que vemos en las relaciones personales se derivan de la comunicación violenta. Y una de las cosas en las que vamos a hacer mucho hincapié en el seminario es en la comunicación no violenta. ¿Por qué? Porque trabajamos todo el tiempo sobre la toma de responsabilidad de nuestros propios procesos emocionales. El tema de la comunicación, sobre todo en relaciones de pareja, es un tema clave que vamos a trabajar en el seminario. Por eso te digo que el seminario es muy arborescente, porque es una manera de compartir un enfoque integral de cómo estar en el mundo. Como ves, es una práctica. Lo que dijiste de trayecto, de tramo. Sí, absolutamente, es

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eso. Suena a eso y también suena un poco como a... Es seminario, pero algo más, ¿no? Como a palestra, lugar de entrenamiento, lugar

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de... Sí, sí, sí, absolutamente. Es un dojo, es un dojo.

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Me paro un poco ahí a madurar estas cosas que no las tengo bien todavía. Sí, en

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realidad me paro a estar con eso. Porque casi todo viene del estar con. Entonces se trata de, sí, me paro a estar con esto y a explorarlo, a observarlo. observarlo, vamos a mirarlo, vamos a cogerlo. Tengo rabia contra mi vecino. Voy a estar un rato con esta rabia. Vamos a ver. Claro, cuando tú observas la rabia que tienes contra tu vecino, si la observas bien, te vas a dar cuenta que ese sentimiento que lo vives en el cuerpo es un movimiento energético en tu cuerpo. Vamos a estar un poco con eso. Y yo lo que voy a transmitir es cómo estar con ese sentimiento en el cuerpo. Pero resulta que tengo rabia contra mi vecino y entonces, si lo observo bien, veré que cada vez que yo pienso en mi vecino, hay un tipo de pensamiento que acompaña a la situación. Vamos a observar ese pensamiento. Vamos a observarlo, vamos a tratar de tomar conciencia de cuál es el pensamiento, cuál es la narrativa que acompaña a mi relación con el vecino. Y ahí se empiezan a abrir espacios de conciencia. Porque resulta que me doy cuenta de que me estoy relacionando con mi vecino y si busco 7 años atrás cuando vivía en otro lugar me relacionaba igual con otra cosa y 14 años atrás me relacionaba igual con otra cosa en otro lugar, quiere decir que hay algo en mi manera de vincularme con el mundo que traigo conmigo a la casa donde me mudo y la encuentro en mi vecino o la encuentro en un primo o la encuentro en el zapatero entonces es estar

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con para observar te escucho y digo claro esto nos pasa a todos todos de alguna manera tenemos un enganche emocional con algún tipo de narrativa y vamos a desactivar

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A tomar conciencia de que lo que me está haciendo sufrir no es lo que ocurre con mi vecino, sino lo que yo me digo acerca de lo que ocurre con mi vecino. Pero esto solo lo voy a ver en un espacio en donde pueda observar sin juzgar y sin temor a ser juzgado. Y eso es lo que el seminario trata de poner. Es un espacio de seguridad en el que la persona pueda exponer lo que está sufriendo sin temor a ser juzgado esto es muchos años de experiencia de coordinar grupos y de ver que hay unas ciertas dinámicas que no están permitidas porque el grupo mismo es una práctica en el grupo nadie tiene derecho a hablar de otra persona del grupo en cambio si tiene todo el derecho del mundo a compartir lo que siente se establece como una especie de confianza de un lugar de confianza que permite y facilita la apertura. que el seminario también tiene un enfoque existencial muy claro. Es un espacio en el que las personas pueden venir a exponer sus crisis existenciales. Y a ciertas edades se viven distintas crisis existenciales. Y tenemos herramientas para trabajar con ellas y para darles un espacio de conciencia a nuestras crisis existenciales. En nuestras crisis existenciales tenemos tenemos dos caminos, o nos hundimos o nos relanzamos hacia la vida. Y tenemos herramientas para aprender a que cada vez que nos confrontamos a una inevitable crisis existencial, sí podemos tener la manera de relanzarnos hacia más vida, hacia la próxima, digamos. A recorrer otro tramo de vida hasta que vuelva a chocarme con una limitación y vuelva a tener que relanzarme hacia la vida. La palabra es seminario viene de semilla, de sembrar entonces aquí de lo que se trata es que sembrar y recoger en el mismo momento sembrar y cosechar es un solo gesto en el seminario no es que estoy aprendiendo para mañana en el seminario estoy experimentando para ahora no nos importa cómo te vas a sentir mañana lo que nos importa es cómo te vas a sentir en este instante, que es el único instante en el que puedes estar viva sintiendo esto es muy importante es sembrar para ahora todo el fruto del seminario se recoge en el instante mismo no es acumulativo por eso tampoco las personas pueden decir bueno yo ya aquí terminé mi formación nadie termina la formación no es una formación en la que un día vas a tener un papelito que dice bueno ya aprendiste a hacer de tu vida de tu existencia un arte No, el arte es generador, constante.

Cierre

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Muchas gracias por escuchar este podcast. Tu presencia completa el sentido de nuestro trabajo en el arte de existir. Un nuevo episodio estará a tu disposición en 15 días. Si lo deseas, tienes la posibilidad de suscribirte a través de Spotify, Apple Podcast o la plataforma de tu preferencia. Te recuerdo que puedes hacernos llegar tus preguntas para la consulta o la sugerencia de temas que consideres de interés al correo electrónico jorgesentner.com Para mantenerte al día de las actividades que propongo, talleres de grupo El arte de existir.

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Producción y coordinación general Bruno Gargiulo Locución, quien les habla Nujavi Ramírez Dirección y presentación, Jorge Centner.